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Published 112 weeks, 5 days ago
Mon
Jul
10
2006
Como los lectores de
Velocidad de Escape
ya sabréis si leéis también los comentarios, ando estos días liado probando una distribución de
MonoDevelop
, el IDE para programar con C# en escritorios Gnome. Arranco el Synaptics, un gestor de paquetes de Ubuntu para descargar e instalar programas; y busco "MonoDevelop". Me carga una lista con los paquetes que ha encontrado bajo tal nombre, y yo marco el que parece el principal. Automáticamente, Synaptics detecta que ese paquete principal tiene una serie de dependencias y me avisa de que va a marcarlas también. Correcto,
no problemo
. Pulso en
Aceptar
y Synaptics se pone a descargar los paquetes de algún sitio que desconozco y que, de momento, no me importa. Luego se pone a configurarlo, supongo, y voilá! Ya tengo instalado MonoDevelop. Efectivamente, al navegar por el menú de Ubuntu hasta Aplicaciones, Programación veo que se ha añadido un icono de MonoDevelop que al pincharlo funciona y me arranca el entorno de desarrollo.
Perfecto
.
Fantástico
.
Maravilloso
. Nótese que en ningún momento he tenido que hacer una búsqueda de absolutamente nada en Internet, ni preocuparme de ir a ningún sitio como SourceForge a bajarme ningún binario, ni fuente ni nada de nada, que luego tuviera que buscar por el disco duro y hacer doble clic para instalar o, aún peor, tener que recompilar o configurar manualmente o demás zarandajas. Buscar, click e instalar. Una simplicidad tan absoluta que parece Zen:
éste es el camino
.
Desgraciadamente, también ha sido la
notable excepción
del fin de semana. Lo primero, el tema de mi tarjeta Wireless, que no he sido capaz de hacer que funcione. De ningún modo; y he mirado Wikis, páginas, tutoriales e incluso he consultado en IRC
1
. Y aquí es donde se ha hecho evidente uno de los puntos débiles de Linux. Mi tarjeta wireless tiene un chipset Atheros: dependiendo de con quién hablases o qué web consultaras, el chipset Atheros era estupendo para Linux o no funcionaba ni para atrás. Según algunos, era imprescindible utilizar
ndiswrapper
y para otros no, para otros era el
MadWiFi
que, incidentalmente, es el que he probado yo sin resultados. Bueno, he conseguido que vea una red que no es la mía ni la de ninguno de mis vecinos, y no tengo ni puñetera idea de dónde sale. Ya es algo. Y yo no hacía más que preguntarme si esa diversidad de opiniones (en cosas que no admiten opiniones, ojo: 2 más 2 son cuatro, un chipset funciona o no funciona) iba a ser la excepción o la norma. Parece ser la norma, y eso se me antoja difícil de tragar para un hipotético futuro nuevo usuario. Ya sé que la culpa es del fabricante de la tarjeta PCMCIA, que no publica drivers para Linux. Pero cuando un fabricante hacía malos drivers para Windows, y esos malos drivers producían pantallazos azules, ¿a quién le echáis normalmente la culpa?
Pues eso
.
Después, las instalaciones. Como no sabía muy bién que hacer con ese sistema operativo nuevo y flamante, me he puesto a instalarle cosas. Y, como ya he dicho antes, lo de MonoDevelop ha sido un espejismo. No niego que la mayoría de las veces que algo no me ha funcionado (por ejemplo,
compiz
) haya sido por negligencia mía. Pero un fin de semana de manipular configuraciones, aprenderme el
sudo gedit /usr/bin/archivo
o el
sudo apt-get update
pues no ha sido muy divertido. Más que nada por dos razones: la primera, la frustación. Si después de seguir un tutorial de cómo instalar y/o configurar algo a pies juntillas consigues que funcione, pues estupendo: no te importa el tiempo que has tardado en hacer lo que otros consiguen con un doble click, porque al menos te queda la (
falsa
) impresión de que
estás aprendiendo
. Y la segunda razón es, también, la frustración: tienes que seguir como la Biblia un tutorial que te dice que ahora tienes que hacer un
apt-get
, y luego hacerle un
alien
al RMP para convertirlo en DEB y después editar un script de configuración y después darle permisos de ejecución a ese script,... y
jamás
se molesta en explicarte
qué
estás haciendo ni
por qué
lo estás haciendo. Y así tampoco se aprende.
Miedo
me da pensar que me queda por instalar MySQL, Ruby, OnRails, Apache, y un buen montón de cosas....
1
.- Vaya desde aquí mi más sincero agradecimiento a la gente del canal #ubuntu en IRC Hispano, que me echaron una mano con paciencia y buen humor. A pesar de ser
Windowsero
confeso. Si me pilláis una de estas tardes trasteando con Linux, seguramente me encontraréis en ese canal.
Actualización 17/06/2006
.- A tenor de los acontecimientos de los últimos días, que detallo en el post del 17/06/2006, se cierran los comentarios de esta entrada.
Categorías:
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Comments [10]
Wednesday, July 12, 2006 6:12:29 PM (Romance Daylight Time, UTC+02:00)
menudo post sesudo. Qué, ¿ya sabes cambiar iconos? :-DD
jose
Friday, July 14, 2006 12:50:56 PM (Romance Daylight Time, UTC+02:00)
Quizas si entendieras la filosofia del Software Libre encontrarias un buen monton de motivos de peso para no defender sistemas privativos.
Nunca me cansaré de repetir que no es una cuestión técnica sino ética.
Por otro lado considero, a titulo personal, que eliminar la consola es un error, es una herramienta potentísima y muy infravalorada. De hecho tengo entendido que en el Vista se pretende incluir una consola muchisimo mas potente que la del XP. La consola sera engorrosa y una pesadilla para el usuario medio pero en un gran numero de ocasiones un par de lineas de consola pueden devolver del limbo a tu sistema.
Por otro lado en el tema que comentas de "la falsa sensacion de aprendizaje" quisiera destacar algo. Donde otros sistemas simplemente no te permiten hacer nada ,en este sistema abierto se te permite todo. Queda en tus manos el decidir en dónde te metes. Piensa que hay muchas cosas que estan en fase de pruebas o de desarrollo y no puedes esperar que funcionen de forma estable, a pesar de ello mucha gente inexperta se mete a probar estas cosas y acaban frustrandose porque no les ha funcionado. Quizas si hubieran entendido que "no tiene porque funcionar" no se frustarian. Además cuando algo falla en un sistema abierto siempre tienes mil y una informaciones del porqué, cómo, dónde y cuando; y siempre puedes reportar el fallo y hacerle un seguimiento. Cosa que en los sistemas cerrados el fallo termina con un cuelgue de sistema que no vas a poder arreglar porque careces de la informacion necesaria, y cuando reportas el fallo no puedes saber como lo han arreglado ni si lo han arreglado, solo puedes esperar a que saquen una actualización que lo corrija.
Ánimo y recuerda que tienes una comunidad detrás que te respalda desinteresadamente.
Gnuino
Friday, July 14, 2006 9:16:05 PM (Romance Daylight Time, UTC+02:00)
"Quizas si entendieras la filosofia del Software Libre encontrarias un buen monton de motivos de peso para no defender sistemas privativos."
Quizás si vosotros entendiérais que el hecho de que una empresa quiera ganar dinero con su producto no la hace ser el adalid del mal, a lo mejor nos dejábais a los demás un poco más tranquilos.
"Nunca me cansaré de repetir que no es una cuestión técnica sino ética."
¿Lo que implica que los demás no la tenemos?
"Por otro lado considero, a titulo personal, que eliminar la consola es un error, es una herramienta potentísima y muy infravalorada. De hecho tengo entendido que en el Vista se pretende incluir una consola muchisimo mas potente que la del XP."
Windows PowerShell, previamente conocida como Monad. Destinada principalmente a desarrolladores y administradores de sistema, te puedo asegurar que si no quieres usarla no tendrás que hacerlo *en ningún caso*. Que estamos hablando de Windows.
"La consola sera engorrosa y una pesadilla para el usuario medio pero en un gran numero de ocasiones un par de lineas de consola pueden devolver del limbo a tu sistema."
No lo dudo. Pero sigue siendo engorrosa y una pesadilla. Me parece de perlas que eista una consola para administradores, power-users y demás. Pero tener que usar una consola para configurar un programa porque el desarrollador del mismo es demasiado vago (o demasiado "élite") como para hacer una ventana de configuración? No, gracias.
"Por otro lado en el tema que comentas de "la falsa sensacion de aprendizaje" quisiera destacar algo. Donde otros sistemas simplemente no te permiten hacer nada ,en este sistema abierto se te permite todo. "
Con lo de la "falsa sensación de aprendizaje", me estoy refiriendo a que la mayoría de los tutoriales para hacer algo se limitan a decirte 'primero haz un apt get', luego un 'sudo lo-que-sea' y luego un 'sudo gedit /usr/bin/blahblah.cfg'. Encuentro dos cosas a faltar de ese tipo de tutoriales: lo primero, que no estoy aprendiendo nada. Estoy repitiendo mecánicamente lo que un tío me dice que haga. En el mismo momento en el que las respuestas de mi sistema se desvíen un ápice de la respuesta que debo esperar según el tutorial, estoy jodido. Por que no sé qué estoy haciendo, ni porqué. De ahí la falsa sensación de aprendizaje. Lo segundo que se les olvida a todos estos tutoriales es recordarte que te encomiendes a la Virgen y a todos los santos antes de hacer nada, seas o no seas católico. Y tila, mucha tila.
"Queda en tus manos el decidir en dónde te metes."
No, no queda en mis manos. Si el sistema no es capaz de detectarme mi ATI Mobility Radeon 9000 y por lo tanto no tengo aceleración 3D, no queda en mis manos nada: no puedo decidir que NO lo arreglo, si quiero usar cosas como compiz, por ejemplo. O esos juegos tan maravillosos que decís que tenéis. Tengo que meterme a arreglarlo. Y no es fácil.
"Piensa que hay muchas cosas que estan en fase de pruebas o de desarrollo y no puedes esperar que funcionen de forma estable, a pesar de ello mucha gente inexperta se mete a probar estas cosas y acaban frustrandose porque no les ha funcionado."
Si están en fase de pruebas o desarrollo, ¿porqué son públicas? ¿Por qué no se distribuyen de forma pública, de acuerdo, pero para un selecto grupo (que no tiene porqué ser pequeño, ojo) de desarrolladores, beta testers, etc.?
"Quizas si hubieran entendido que "no tiene porque funcionar" no se frustarian."
Ésta es buena. Como es gratis y es voluntario, ¿no tiene por qué funcionar? Entonces, ¿para qué leches se hace?
"Además cuando algo falla en un sistema abierto siempre tienes mil y una informaciones del porqué, cómo, dónde y cuando; y siempre puedes reportar el fallo y hacerle un seguimiento. "
Ya. ¿Y en un sistema cerrado no? Los Knowledge Base de Microsoft, Oracle, Adobe, etc. entonces, ¿qué son?
"Cosa que en los sistemas cerrados el fallo termina con un cuelgue de sistema que no vas a poder arreglar porque careces de la informacion necesaria,"
Ya estamos con el FUD. Lo primero, no todos los fallo en Windows terminan con un cuelgue de sistema. De hecho, desde hace bastante tiempo pocos son los errores que cuelgan completamente el sistema. Segundo, los sistemas abiertos no son *ni mucho menos* inmunes a los cuelgues. Pero ni mucho menos. En cuanto a lo de carecer de la información necesaria, ¿cuánto hace que no visitas MSDN?
"y cuando reportas el fallo no puedes saber como lo han arreglado ni si lo han arreglado, solo puedes esperar a que saquen una actualización que lo corrija."
E-xac-ta-men-te lo mismo que con los sistemas abiertos. ¿O es que precisamente por ser abiertos se actualizan solos? No, con ellos también tendrás que esperar a que "saquen una actualización que lo corrija"; se llame esa actualización Service Pack, parche, descarga, plugin, forlayo o como quieras llamarlo.
"Ánimo y recuerda que tienes una comunidad detrás que te respalda desinteresadamente. "
Ésta también es buena. Más FUD. ¿Os creéis que sois los únicos que tenéis foros gratuitos de consulta donde uno puede hacer preguntas y una serie de personas que saben más que uno le responden gratis? Qué pasa, ¿que como he tenido que pagar por mi Windows no voy a responderte a una pregunta sobre el mismo que he hecho en un foro, y te voy a decir que llames al servicio técnico? Es precisamente, Gnuino, esa postura de superioridad moral que os arrogáis lo que más me saca de quicio de los defensores del software "libre".
Por otro lado, si esa comunidad paternalista y desinteresada me va a estar dando de collejas (o llamándome inútil, o vendido, o troll como al Joma en su propio blog) cada vez que me muestre en desacuerdo con ellos; pues como comprenderás a mí las cosas no me parecen tan bonitas.
Picacodigos
Friday, July 14, 2006 10:20:28 PM (Romance Daylight Time, UTC+02:00)
"Quizás si vosotros entendiérais que el hecho de que una empresa quiera ganar dinero con su producto no la hace ser el adalid del mal, a lo mejor nos dejábais a los demás un poco más tranquilos. "
Y quien dice que sea malo ganar dinero con el software? Yo te hablo de filosofia y tu me contestas con ¿¿economia?? Si quieres tambien podemos hablar de como se gana dinero con el Soft libre, pero vamos que de momento lo que me estas demostrando es que tienes tanta idea de lo que es el soft libre como yo del MSDN.
>>Nunca me cansaré de repetir que no es una cuestión técnica sino ética.
"¿Lo que implica que los demás no la tenemos?"
Perdon? me estoy perdiendo. Señalame, mira es que soy corto, donde digo que tu no tengas etica. Te estoy diciendo que la opcion de escoger el Software libre se hace por motivos de indole ETICA. Que discutir de quien es mas potente y porque es una soberbia gilipollez. Otra vez demuestras que no sabes lo que es el software libre, ni de donde viene ni porque existe.
"Windows PowerShell, previamente conocida como Monad. Destinada principalmente a desarrolladores y administradores de sistema, te puedo asegurar que si no quieres usarla no tendrás que hacerlo *en ningún caso*. Que estamos hablando de Windows. "
Tampoco tienes pq tocar consola en GNU/Linux, y en ambos casos si se cuelga el sistema y no tocas consola no saldras del cuelgue. :D
"Pero tener que usar una consola para configurar un programa porque el desarrollador del mismo es demasiado vago (o demasiado "élite") como para hacer una ventana de configuración? No, gracias. "
Ventaja 1 del Soft libre, si no te gusta cambialo.
Acaso Microsoft cambia algo por que a ti no te guste? Y te deja modificarlo?..Entonces porque exiges lo mismo al SL?
Paciencia que ya llegaremos a hacerlo todo gráficamente.
"Encuentro dos cosas a faltar de ese tipo de tutoriales: lo primero, que no estoy aprendiendo nada. Estoy repitiendo mecánicamente lo que un tío me dice que haga."
Completamente de acuerdo, pero no todo el mundo hace los tutoriales asi. De nuevo, si aprendes a hacerlo correctamente publicalo y ayuda asi a que el error se subsane.
>>Queda en tus manos el decidir en dónde te metes
"No, no queda en mis manos. Si el sistema no es capaz de detectarme mi ATI Mobility Radeon 9000 y por lo tanto no tengo aceleración 3D"
Anda! si el fabricante no abre especificaciones ni saca drivers para GNU/Linux, tambien tenemos la culpa nosotros .. joer pos apañaos vamos. Tu sabes lo que cuesta hacer un driver sin tener ni un solo dato? Pues ahi tienes el driver "radeon" ("ati" en X.org) que tiene incluso aceleracion, pero claro tu megatarjeta de ultima generacion no esta soportada y nosotros pagaremos el pato. Venga hombre se un poco razonable.
"Si están en fase de pruebas o desarrollo, ¿porqué son públicas? ¿Por qué no se distribuyen de forma pública, de acuerdo, pero para un selecto grupo (que no tiene porqué ser pequeño, ojo) de desarrolladores, beta testers, etc.?"
Porque aqui no hay una empresa cerrada que hace las cosas. Aqui las cosas se hacen en abierto, y si un chino o un argelino se quieren bajar la ultima alpha para probarla y mejorarla lo pueden hacer, cosa que en otros sistemas no se puede hacer. ¿alguien te obliga a instalar software de pruebas? ¿Has leido todos los avisos de que XGL (porque te has referido a ello)no es estable? Como te decia antes , tu sabras donde te metes.
"Ésta es buena. Como es gratis y es voluntario, ¿no tiene por qué funcionar? Entonces, ¿para qué leches se hace? "
Aqui no me has entendido, yo hablaba claramente de las versiones beta y no del software libre en general. Y por cierto el software libre no tiene porque ser gratis.
"Ya. ¿Y en un sistema cerrado no? Los Knowledge Base de Microsoft, Oracle, Adobe, etc. entonces, ¿qué son? "
Vale, acepto barco, pero solo a medias. A nivel de programacion con un log de GNU sacas mucha mas informacion sin tener que ir a ningun sitio extra.
"Segundo, los sistemas abiertos no son *ni mucho menos* inmunes a los cuelgues. Pero ni mucho menos. En cuanto a lo de carecer de la información necesaria, ¿cuánto hace que no visitas MSDN? "
Cuando he dicho yo que los sistemas abiertos sean inmunes a los cuelgues?
Tienes razon no he visitado MSDN en años,pero tampoco me ha hecho falta.
"E-xac-ta-men-te lo mismo que con los sistemas abiertos. ¿O es que precisamente por ser abiertos se actualizan solos? No, con ellos también tendrás que esperar a que "saquen una actualización que lo corrija"; se llame esa actualización Service Pack, parche, descarga, plugin, forlayo o como quieras llamarlo. "
Falso, en un sistema abierto puedes hacer un seguimiento completisimo del bug e incluso colaborar en su solucion. Un sistema abierto no se actualiza solo no, pero tampoco lo hace una vez cada mes y cruzando los dedos de que todo se haya solucionado.
"Ésta también es buena. Más FUD. ¿Os creéis que sois los únicos que tenéis foros gratuitos de consulta donde uno puede hacer preguntas y una serie de personas que saben más que uno le responden gratis? Qué pasa, ¿que como he tenido que pagar por mi Windows no voy a responderte a una pregunta sobre el mismo que he hecho en un foro, y te voy a decir que llames al servicio técnico? Es precisamente, Gnuino, esa postura de superioridad moral que os arrogáis lo que más me saca de quicio de los defensores del software "libre".
Por otro lado, si esa comunidad paternalista y desinteresada me va a estar dando de collejas (o llamándome inútil, o vendido, o troll como al Joma en su propio blog) cada vez que me muestre en desacuerdo con ellos; pues como comprenderás a mí las cosas no me parecen tan bonitas."
Me parece a mi que estas cargado de prejuicios. Todo lo que estas argumentando ahora es por puro desconocimiento y si no con el tiempo me acabaras dando la razon. Al Joma no es al unico al que han llamado Troll, tambien a los Gnuistas o "Linuxeros" se les llama trolls a parte de : radicales, talibanes, elitistas, etc.. Siempre por lo mismo FUD , FUD y mas FUD.
Y ojo, que si te fijas en ningun momento he apoyado en el blog del Joma a nadie que lo haya llamado troll. Ya te digo que no deberias de meter a todo el mundo en el mismo saco.
Un placer discutir contigo, espero poder seguir haciendolo hasta que veas como funciona todo esto. ;)
Gnuino.
Gnuino
Monday, July 17, 2006 1:01:31 PM (Romance Daylight Time, UTC+02:00)
Qué utilidad tienen Ruby, OnRails ??
Saludos.
espinete
Monday, July 17, 2006 6:26:52 PM (Romance Daylight Time, UTC+02:00)
Ya que estamos, a mí siempre me ha gustado mucho el doble rasero con el que se trata a Windows y a Linux. Para ilustrar lo que digo, pongo unos ejemplos. Ah, y por si acaso: sé de lo que hablo. La primera vez que instalé un Linux (año 9x, distribución SlackWare, la amiga de los niños) tuve que desmontar el PC para ver el número de cilindros del HD y las características del lector de CD-ROM. ¡Fue de un divertido...!
Windows: Mierda, he ido a instalar esta tarjeta gráfica y me sale una BSoD nada más arrancar. Este Windows es una mierda.
Linux: Mierda, he ido a instalar esta tarjeta gráfica y no funciona. La culpa es del fabricante por no abrirse a estándares.
W: Voy a instalar este nuevo software. Me pide que instale el framework .NET. ¡A la mierda! ¿Por qué tengo que instalar software que yo no quiero en mi sistema?
L: Voy a instalar este nuevo software. Me pide que instale los paquetes a, b y c. Los instalo. Me pide que instale los paquetes a.1, b.1 y b.2. También lo hago. Es normal que haya dependencias de software, no vamos a duplicar software metiéndolo en todos los paquetes de instalación.
W: Pruebo la beta de Windows Vista y la de Internet Explorer 7. ¡Vaya mierda! Falla por todos lados. Estos de Microsoft no hacen nada bien. Si empiezan así, la versión final va a ser de risa.
L: Pruebo la beta de Firefox 2.0 y la de OpenOffice, y me bajo el nuevo Kernel no estable. ¡Guau, cómo mola! Tiene bastantes fallos (se me cierran las X a los 5 minutos de abrirlas), pero es normal. Es una beta y se está depurando. La versión definitiva irá como un tiro.
W: Otro parche de seguridad para el Explorer. Dios, ¿es que no van a hacer nunca nada sin agujeros? Sí, cuando se dediquen a hacer Gruyere.
L: Otro parche de seguridad para el Firefox. Joder, esta gente está a la que salta. En cuanto detectan una vulnerabilidad en el sistema lo corrigen y suben el parche. Esto sí que es seguridad y no lo de Windows.
W: Joder con los de Microsoft. Han retirado ya el soporte para Windows 98 y Me. Porque son una mierda pinchada en un palo, pero, ¿qué pasa si yo tengo un PC con W98 y no me da la gana cambiarlo? Hala, a actualizarse porque los señores lo dicen.
L: Mola esto de que las versiones de Ubuntu tengan soporte durante tres años. ¡Joder, tres años! Si yo lo que hago todos los viernes es defragmentar los discos y bajarme la versión de kernel de la semana. Desde luego, no sé si habrá alguien que mantenga su versión de Linux tres años, pero sería una locura. Perdería todas las mejoras de las nuevas versiones. Pero bueno, ahí está por si alguien quiere.
W: Pero bueno, ¿estos de Microsoft se creen que somos gilipollas o qué? Cada vez sacan más distribuciones distintas de sus SS.OO. Que si server, advanced server, home, professional... El caso es cobrar varias veces por lo mismo.
L: Lo bueno de Linux es que tienes un montón de distribuciones distintas y así tú escoges la que mejor se adapte a tus necesidades.
Will
Monday, July 17, 2006 10:09:10 PM (Romance Daylight Time, UTC+02:00)
"Windows: Mierda, he ido a instalar esta tarjeta gráfica y me sale una BSoD nada más arrancar. Este Windows es una mierda. "
Nunca me ha pasado eso, pero en todo caso tienes dos posibles culpables: el SO y el driver de la tarjeta suministrado por el fabricante. En ambos casos te toca joderte y esperar a que les salga de las napias hacer el parche.
"Linux: Mierda, he ido a instalar esta tarjeta gráfica y no funciona. La culpa es del fabricante por no abrirse a estándares. "
Claro, es que la comunidad es tan inteligentisima que solo viendo la foto de la tarjeta ya te saca unos drivers. Vamos hombre a otro perro con ese hueso.
"W: Voy a instalar este nuevo software. Me pide que instale el framework .NET. ¡A la mierda! ¿Por qué tengo que instalar software que yo no quiero en mi sistema?"
Y que ademas no sabes que hace realmente ni tienes forma de comprobar.
"L: Voy a instalar este nuevo software. Me pide que instale los paquetes a, b y c. Los instalo. Me pide que instale los paquetes a.1, b.1 y b.2. También lo hago. Es normal que haya dependencias de software, no vamos a duplicar software metiéndolo en todos los paquetes de instalación. "
Esta es buena, ¿has probado alguna vez apt-get, synaptic (gui del apt) o urmpi? Instalas un paquete y te instala AUTOMATICAMENTE las dependencias. Y este soft si que puedes ver que es lo que hace realmente.
"W: Pruebo la beta de Windows Vista y la de Internet Explorer 7. ¡Vaya mierda! Falla por todos lados. Estos de Microsoft no hacen nada bien. Si empiezan así, la versión final va a ser de risa.
L: Pruebo la beta de Firefox 2.0 y la de OpenOffice, y me bajo el nuevo Kernel no estable. ¡Guau, cómo mola! Tiene bastantes fallos (se me cierran las X a los 5 minutos de abrirlas), pero es normal. Es una beta y se está depurando. La versión definitiva irá como un tiro. "
Las betas son betas en uno y otro de la misma forma. Esta en tu mano el decidir usarlas o no.
¿Sabes lo mejor? Lo de siempre, que en las betas de SL puedes colaborar activamente en el proyecto solucionando bugs y con los chicos de Redmond solo puedes cruzar los dedos para que cuando salga la estable hayan solucionado todo.
"W: Otro parche de seguridad para el Explorer. Dios, ¿es que no van a hacer nunca nada sin agujeros? Sí, cuando se dediquen a hacer Gruyere.
L: Otro parche de seguridad para el Firefox. Joder, esta gente está a la que salta. En cuanto detectan una vulnerabilidad en el sistema lo corrigen y suben el parche. Esto sí que es seguridad y no lo de Windows. "
La seguridad no se mide por la cantidad de bugs sino por la velocidad con la que se corrigen las de vital importancia. Los de Redmond por regla general el primer martes de cada mes (eso si les sale de alli mismo el corregirlo todo) y rezate un par de padrenuestros para que con la actualizacion no metan un gambazo y te abran otro bug. En GNU las actualizaciones suelen ser casi inmediatas.
"W: Joder con los de Microsoft. Han retirado ya el soporte para Windows 98 y Me. Porque son una mierda pinchada en un palo, pero, ¿qué pasa si yo tengo un PC con W98 y no me da la gana cambiarlo? Hala, a actualizarse porque los señores lo dicen. "
Nadie te obliga a cambiarlo. Solo que como no tienes acceso a nada no podras corregirte los fallos ni contratar a nadie para que lo haga.
"L: Mola esto de que las versiones de Ubuntu tengan soporte durante tres años. ¡Joder, tres años! Si yo lo que hago todos los viernes es defragmentar los discos y bajarme la versión de kernel de la semana. Desde luego, no sé si habrá alguien que mantenga su versión de Linux tres años, pero sería una locura. Perdería todas las mejoras de las nuevas versiones. Pero bueno, ahí está por si alguien quiere."
Hablamos de pagar por el soporte? Si es asi , siempre podras pagar a alguien para que te mantenga tu Ubuntu. Si el problema esta en actualizar.. cuanto te cuesta cambiar de version en MS y cuanto en Ubuntu?
"W: Pero bueno, ¿estos de Microsoft se creen que somos gilipollas o qué? Cada vez sacan más distribuciones distintas de sus SS.OO. Que si server, advanced server, home, professional... El caso es cobrar varias veces por lo mismo.
L: Lo bueno de Linux es que tienes un montón de distribuciones distintas y así tú escoges la que mejor se adapte a tus necesidades. "
Las versiones de Win se adaptan a lo que ellos creen que necesitas.
Las versiones de GNU se adaptan a lo que realmente necesitas.
Yo por lo menos no necesito que una empresa decida cuales son mis necesidades.
Lo que mas gracia me hace de todo esto es la maldita comparacion continua de un SO con el otro, ¿no veis que no son comparables? No es que haya doble rasero ni nada, es que siempre caeis en lo mismo. ¿por que no comparais dos sistemas operativos privativos? Eso SI es comparable. Es que me estais comparando la libertad con la esclavitud, y pretendeis que sean iguales!!!!
Gnuino
Monday, July 17, 2006 11:47:23 PM (Romance Daylight Time, UTC+02:00)
Anda, Will, dale más fuerte al remo!!!
Ahora somos esclavos, tú. Hay que joderse. Y en otra web me han llamado sicario mafioso, y me han preguntado que cuánto cobro al mes de Microsoft.
Pero qué rematadamente mal llevan eso de que haya gente que no piense como ellos. Lo único que van a conseguir es que deje de perder el tiempo, por este orden:
a) Con ellos
b) Con Linux
c) Y demás alternativas
Y me dedique a profundizar más en .NET, que es lo mío, y dejarme de dar bandazos.
Picacodigos
Tuesday, July 18, 2006 8:44:20 AM (Romance Daylight Time, UTC+02:00)
Lee un poco anda ...
http://bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=2097
http://bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=2099
Y ya de paso, enterate de una vez de que puñetas es eso del proyecto GNU http://www.gnu.org
Gnuino
Tuesday, July 18, 2006 11:50:57 AM (Romance Daylight Time, UTC+02:00)
"Nunca me ha pasado eso, pero en todo caso tienes dos posibles culpables: el SO [...]"
"Claro, es que la comunidad es tan inteligentisima que solo viendo la foto de la tarjeta ya te saca unos drivers."
¡Alarma de doble rasero, alarma de doble rasero...! Yo no te estoy diciendo que "la comunidad" (Dios, me suena a una peli del Shyamalan) tenga que ser muy lista y sacar un driver por ciencia infusa. Sólo te digo que en Windoze también suele ser culpa del fabricante por tener una mierda de drivers, pero lo primero en lo que se piensa cuando se ve un pantallazo azul es en la familia más directa de Bill Gates.
"Esta es buena"
¿A que sí?
"¿has probado alguna vez apt-get, synaptic (gui del apt) o urmpi? Instalas un paquete y te instala AUTOMATICAMENTE las dependencias."
Sí, lo he probado. ¿Has probado tú alguna distro de hace cinco años, por ejemplo, cuando eso no existía? De eso te hablo. No me refiero a la última versión de Ubuntu; estoy hablando en general.
"Y este soft si que puedes ver que es lo que hace realmente."
Oh, sí. Todo usuario sabe lo que es un "paquete para priorización en la multiplexación de hilos por rodajas de tiempo," por ejemplo. Al final viene a ser lo mismo: tienes que creer en la palabra de un señor o un conjunto de ellos, porque no sabes de qué pollas están hablando ni falta que te hace. Y no me digas que "será porque no quiere, porque puede averiguar para qué sirve eso," porque volvemos a las mismas: un usuario no va a empollarse un tocho de un palmo de grosor de teoría de sistemas operativos sólo para instalarse uno, igual que yo no tengo ni zorra de mecánica del motor pero sí que tengo un coche.
"Las betas son betas en uno y otro de la misma forma. Esta en tu mano el decidir usarlas o no."
Correcto, pero cuando falla una beta de Microsoft nos estamos descojonando (yo el primero) hasta que se nos desencaja la mandíbula.
"¿Sabes lo mejor? Lo de siempre, que en las betas de SL puedes colaborar activamente en el proyecto solucionando bugs"
Sí, y eso es bueno. Pero yo ya tengo suficiente con luchar contra la invasión de hormigas de mi casa; no me apetece gastar nada de tiempo libre en matar más bichos en mi PC de casa. Y a un usuario normal (el 90% de ellos) tampoco. Volvemos a lo de siempre: confío en que un grupo de trabajo X resuelva el problema Y. La única diferencia para mí es que el grupo X1 cobrará por ello y el X2 no.
"Los de Redmond por regla general el primer martes de cada mes "
Claro; estábamos hasta los cojones de que cada dos por tres saltara el Windows Update, y además había mucho cachondeo por el número de parches que salían. Decidieron hacer actualizaciones sólo un día al mes, así no se notaba tanto. Si nos hubiéramos callado la boca...
"En GNU las actualizaciones suelen ser casi inmediatas."
Y libres de fallos, por supuesto, no como las de Microchoft. (Ejercicio para el lector: adivine qué figura literaria he utilizado en esta frase.)
"Las versiones de Win se adaptan a lo que ellos creen que necesitas.
Las versiones de GNU se adaptan a lo que realmente necesitas."
Palabra de Dios; te alabamos, Señor. No sabía yo que "la comunidad" (mierda, otra vez el Shyamalan) pudiera leerme el pensamiento y supiera exactamente qué es lo que necesito yo en el sistema. Dime que no es así, porque voy a empezar a tener miedo.
"Yo por lo menos no necesito que una empresa decida cuales son mis necesidades."
Yo tampoco, por eso escogeré yo la distribución que más se aproxime; igual que en Linux.
"Lo que mas gracia me hace de todo esto es la maldita comparacion continua de un SO con el otro, ¿no veis que no son comparables?"
Error: sí lo son. Es el mismo producto: sistema operativo. Cumplen las mismas funciones.
"¿por que no comparais dos sistemas operativos privativos?"
¿Y por qué puedo hacer una comparación "Windows Vs. SCO Unix" y no "Windows Vs. Linux"? Porque la arquitectura *base* de uno y otro son muy similares. También puedo comparar Windows y IBM TSO/MVS, pero no sé por dónde empezar; eso sí que es imposible. Prefiero seguir con la comparación Windows/Linux, que son los dos SSOO que utilizan mayoritariamente los usuarios finales.
"Es que me estais comparando la libertad con la esclavitud, y pretendeis que sean iguales!!!! "
No, yo no quiero que Linux sea igual que Windows. Si no, ¿qué mierda de elección sería esa? Lo que yo quiero (y te aseguro que lo estoy deseando) es que Linux llegue a ser tan usable y fácil de instalar como Windows. Que cuando yo vaya a instalar una distro de Windows un sábado no llegue el lunes al curro y tenga que decir "Pues me estoy instalando...," sino que pueda decir "Pues ME HE instalado..." Se han dado muchos pasos para conseguirlo (ya no me tengo que crear un script para montar la unidad de CD y ejecutarlo cada vez que meto uno), pero aún queda bastante por hacer. Lo que no podemos es cerrarnos como una sociedad elitista y decir "Linux es bueno, Windows es una mierda." Vamos a dejar de pensar un poco menos en "la comunidad" y un poco más en "los usuarios". Copiemos a Windows, ¿por qué no? toda la vida se ha hecho eso (Gates ya lo hizo con Xerox) y no pasa nada, cojamos lo bueno de Windows y pongámoslo en Linux. Entonces será cuando se puedan vender PCs con Linux preinstalado. La gente no va a querer utilizar algo porque sea "más ético" (todavía no sé qué hay de malo en querer ganar dinero, pero bueno), la gente utilizará algo si es más fácil de usar que el producto de la competencia.
Ah, y por si acaso: eso de que "el que ataca al software libre y al GNU es que no sabe lo que es" no funciona siempre. Sé lo que es, y lo llevo sabiendo muuuchos años. Intento usar siempre software libre, y siempre me ha caido mal Microsoft (ya sé que es un requisito fundamental para ser defensor del SL). Otra cosa es que me gusten los elitismos, los cerramientos en banda, las orejeras de burro y el no ver más alla de la polla de uno mismo. Sigo la filosofía de SL: soy abierto.
Will
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